且不说李欗是真的在大西洋打过仗的，就算没去过的，这件事刘玉也常讲，大顺这边知道的人当然不少。
李欗对刘玉问这个，倒是并不诧异。毕竟他本身就想着，可以学一下刘玉在扶桑搞泡沫融资的手段。
于是点了点头，示意自己当然知道。然后又作洗耳恭听状。
刘玉笑道：“殿下想没想过，为什么当时的人，那么容易相信呢？或者说，反过来说，为什么当时的两场泡沫，都与‘专营殖民’有关？而忽悠这一切的人，并没有在别的方向使劲儿？”
这个问题，倒是不难。
李欗想都没想，脱口而出道：“那是因为，之前那些专营殖民、垄断专利的公司，回报率真的很高。这算是之前各国的印度公司，做了个‘榜样’。因为之前那些类似的公司真的赚钱了，所以众人对类似的事极有信心。同样的，那些搞泡沫的人，也自然会拿这个说故事。”
脱口而出后，李欗恍然大悟道：“国公的意思，是千金市骨？无论如何，要让人们真的看到修路基建的好处，然后才能把钱投入其中。以致让九州之内，各省乡绅商贾，亦想着修本省之路？”
他以为是这样的。
然而刘玉却摇了摇头。
“殿下所言，只是看了表象，未看到本质。那我再换个角度，问殿下。”
“为什么，修黄河迁民之前，我能筹到足够的钱，迁民扶桑？”
这个问题，当然也不难。
“之前下南洋、垦淮北棉田、乃至出征印度、对日贸易等等，真的让商人得利了。而且，次次皆非假的，投入钱，真的能见到回报。”
刘玉点头道：“所以，这事，和三四十年前欧罗巴的那两场泡沫，是一回事。”
“只不过，在欧罗巴，之前人们看到的却是赚到钱的地方，就是专营殖民垄断贸易的公司。故而求其形。这形，是专营垄断贸易的公司。”
“而本朝，这形，就是朝廷的信誉。朝廷说，这里能赚钱，并且多次验证了，是以资本真的相信。”
“故而，扶桑的事，和淮北棉田的事，以及对日贸易的事，表象上看，好像完全不一样。但实质上，背后都是‘朝廷信誉’。”
“也因此，修黄河时候，我能筹到钱，垦殖移民扶桑。至于金银，朝廷说有，他们便信。这，就是信誉。”
“这个信誉本身，其实就是值钱的。至少，暂时还是可以用的。毕竟，最后一次，扶桑真的有金子和银子。信誉不但还在，而且还加重了。”
“这个信誉，殿下应该用好。”
“我说扶桑有金子，凭着之前的信誉，众人信了。于是我筹到了钱，五年时间，迁民垦殖、转运人口，解决了扶桑早期移民最难的开始问题。五年后，给他们金子就是。”
“那么，殿下想想，松辽分水岭以北，有没有金子？”
“扶桑的金子，他们可以忍五年。松辽分水岭的金子，他们难道忍不了吗？”
李欗愕然，反问道：“国公的意思，是说……效泡沫故事？可是，东北不比扶桑，只怕这个故事，不好讲。而且，如国公所言，这种信誉，只可用一次。似乎……”
刘玉大笑道：“殿下，金子是金子，银子是银子，银子也是金子、金子也是银子。那么，铜是不是金子？煤是不是金子？如果你把金子不看成金子，看成钱，很多东西就想通了。”
“殿下既然都想到了，毁灭印度的制糖业，扶植南洋糖，而以南洋、倭国、苏鲁等地，扩大大豆的需求。”
“那么，殿下为什么不再多想一步？”
“扶桑移民的钱，不是以扶桑移民的名义弄到的，而是以挖金子的名义弄到的。”
“那么，殿下不妨想想，这铁路的收益日后若高，是好事还是坏事？若低，殿下怎么支付承诺的回报率？若高，这铁路运输的意义，便大打折扣。”
“是以，有没有一种办法，让铁路的回报率很低、甚至只是死期的国债利息，类似国债，不涉及股权，只给利息，二十年还本。但同时，又会让资本踊跃投资呢？”
李欗顿时明白过来。
“国公的意思是说……松辽以北的土地，和这个铁路国债绑定？划分出铁路周边的多少万顷土地，日后有铁路债券的，优先买地？”
“这样，这债券涨多少钱，不涉及到铁路本身，到时候朝廷只需要偿还国债本金和利息，铁路就在朝廷手里。甚至，用铁路债券抵价……如此，可能朝廷不怎么花钱，便可收回铁路的所有权。”
“但，这又像是寅吃卯粮，若是修好路……那里的土地，本就值钱。”
刘玉心道，大顺能活几年还两说呢。
寅吃卯粮，要的就是寅吃卯粮，早点奠定基建重工等一系列的遗产。
如拿三所言，地好说，可以分；大工业又拆不了，最终肯定能留得下。
于是，刘玉借用了李欗刚才的问题，反问道：“殿下，你刚刚可是问了，说之后二三十年，除了黄河外，这修路是不是第一等大事？”
“若是第一等大事，是否要不惜代价？”
“殿下这么问，难道转身就忘了？寅吃卯粮，算不算一种代价？”
“如今朝廷手里还有一堆的边疆土地，皆为国有土地。尽快变现，完成重工和基建。”
“不要首鼠两端。”
“既想着要搞基建、重工、以为发展工商打基础，把未来赌在工商业发展上。”
“又琢磨着手里捏着大量的边疆土地，以便将来迁徙小农、仍旧让小农为主，效均田法、边疆良家子故事。”
“亦或者心疼将来，觉得将来还能卖个更好的价。”
“首鼠两端，成不得事。说到底，殿下内心，其实仍旧不相信工商业是最终的破局之法。”检测到你的最新阅读进度为“第一四九章有格调的小圈子（下）”
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