（前天有个朋友说总算结束了——要让你失望了，这个试探接触还有一两节，不过即将结束了这倒是真的。结束之后，将转回上卷继续更新。说实话，虽然恶补了一通，但是上卷的脉络还是不够清晰，没办法，之前的地效历史实在是太弱了）
这一次的会面当然不算愉快，对于双方来说都是如此。
看着浩浩荡荡开走的车队，刘将军叹息了一声，向董老道：“注意到我们说到民权，民生问题的时候，他们的反应么？”
董老也叹息了一声：“王顾左右而言它——他们根本就不打算跟我们深谈这方面的事情。”
“不愿意提及让自己不愉快的问题，这是人之常情吧，”小杨疑惑道，“就好像我，总是很不愿意学习中国近代史。”
“这种心情在普通人身上没什么问题，因为普通人遇到问题可以大事化小，小事化了，最后不了了之，”刘将军给小杨解释道：“可是，他们是国家领导人。他们所面临的这些问题，其实是国家所面临的问题，而国家面临的问题，是无法逃避的。如果不设法解决，那些问题就将成为国家身上的肿瘤，无止境地耗费这个国家的元气和精力——比如印度的种姓制度。”
一说到印度的种姓制度，就把这么抽象的问题具象化了。于是小杨点了点头，明白过来。
“可是这些人，他们连正视问题、面对问题的勇气都没有，又哪里谈得上解决问题？”董老说着话，摇摇头：“说实在话，我们所指出来的民权，民生问题，是当今中国面对的首要问题，同时也是根本问题（在未来人介入的情况下，抗战问题已经不成问题了。而即使有着未来人的介入，民生问题也不是那么容易解决的），能解决好这个问题，基本也就同时解决了国党的生存问题，换言之这也是为他们好，可是结果……”
“所以说，国党没救了。”刘将军看看董老，又看看已经看不到人的那一支车队，又重重叹息了一声，“国党，没救了。”
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小杨冷不防问道：“董老，还有将军，你们从一开始就知道这个结果了吧？”
董老和刘将军对视了一眼，点了点头，董老苦笑道：“说实话，这个结果，确实在中央的意料之中——而且无论是那边的中央，还是这边的中央，都做出了相同的预测。”
“……”
怕小杨不懂，刘将军又解释道：“古今中外，无论哪一个政权，想要实现和维护自己的统治，都必须要得到一个官僚集团的支持，比如我们TG，就需要我们的干部把中央的政策推行到全国各个乡村县市——这些干部就是我们的官僚集团；又比如国党，他们需要各种所谓‘地方名流’出任地方长官，为他们招兵派款，抓夫征粮，这些地方名流就构成了国党的官僚集团。再比如日寇入侵，也需要以汪精卫，胡汉民为首的汉奸卖国贼为他们服务，这些汉奸卖国贼同样是一个官僚集团。
在马列党之前，新兴统治者所需要的这种官僚集团，一般都是依靠社会上已有的，现成的统治阶级。比如每一次的朝代更迭，都会大量留用前朝的官吏；比如日寇入侵，也是直接任命大量的汉奸卖国贼。
这种做法比较省力，但是这种做法也带来另一个问题：官僚阶层是权力的拥有者和使用者，而在没有有效的节制权力机制的时候，权力基本就等同于腐败，所以旧的官僚阶层几乎是腐败的代名词。延续时间越长的官僚集团，其腐败的程度也就越厉害。而继承留用前代的官僚，也就不免同时继承了他们的腐败——最明显的例子就是国党。他们在大量留用前清和北洋的官僚实现自己的统治的同时，也不得不继承了前清流传下来的，腐败的官场文化。”
“国党的统治需要一个官僚集团，偏偏这个官僚集团已经腐朽堕落，完全没有自我清洁的能力，国党和他们混到一起，也只会被带到沟里去，沆瀣一气，蛇鼠一窝，最后走到所谓‘反贪亡党，不反贪亡国’的程度。而中国人民是不会想要亡国的，那就只能亡党了。”
“想要避免这种情况，唯一的办法就是确实地跟这些旧的官僚集团的旧风气开战——但是这基本等同于放弃这些旧官僚集团，这样就带来一个问题：放弃旧的官僚，并不等于他们能立刻得到人民的信任和支持，然后从容地培养起另一个足以支撑他们的统治的新的官僚集团。所以在短时间内，国党将落到一个‘两头不讨好’的境地，既得不到原来的官僚集团的支持，又得不到人民的支持——这种情况是非常危险的，特别是在外国，尤其是日本势力虎视眈眈，国党统治力的削弱无异于自寻死路。所以在原来的历史上，国党就算明知道这是一条死路，也不得不走下去。”
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“但是现在，我们能够保证国党不会被外国势力颠覆啊。”小杨道。
“是啊，所以国党算是有了一线生机，如果他们能在我们的帮助和保护下，渡过这一段危险期，那么他们就能从容地建立起一个行之有效的政府管理体系，当这个体系逐渐发展壮大，最终扩展到全国的时候，国党的统治也就稳固下来了。”董老叹息了一声，“可惜常凯申不这么想，估计他认为，当他的势力衰弱的时候，我们就会乘虚而入，一举颠覆国党政府——其实，我们现在根本就没有接手全国政权的能力。”
“这就是所谓‘以小人之心度君子之腹’吧，”刘将军摇摇头，“说到底，常凯申他是一个独裁者，他绝对不允许自己的权力出现一丝一毫的松动和危机。而致力于民权和民生，就等于和旧的统治阶级开战，就等于放弃现在支持他的那些人，就等于自掘坟墓——至少在他看来是这样。”
（这一段地效写得有些乱，不过没时间整理了，有空再说吧。）
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“照您这说法，岂不是我们TG的官僚也会腐败？”小杨故意找茬。
“如果没有有效的节制权力的机制，那么……不错，我们TG也会慢慢腐败下去。”刘将军笑笑，并不讳言这个问题，“但是一来，我们的TG在建立政权的时候，是靠着自己培养干部队伍，没有大量留用国党的那些已经腐败了的官员，队伍的纯洁程度较高，对于腐败的抵抗力也就较高。二来，我们建立起了还算有效的权力节制机制——也就是干部队伍自我清洁机制，而且还在不断加强这方面的建设。三来，我们联通了这个时空，这等于在自我清洁这条道路之外，又多了一条纯洁队伍的有效渠道——两个时空的干部队伍可以互为监督。再加上舆论监督，民众监督什么的，TG想要彻底腐败下去，也不是那么容易的。”
（地效注：我知道有些人对第二条会嗤之以鼻，不过说实话，地效觉得这几年比之十年前要好得多了。因为第一条的关系，早期TG的干部队伍纯洁得一塌糊涂，这带来无以伦比的凝聚力和战斗力的同时，也让TG在制度反腐方面没有多少需求，进而也就在这方面没有多少进步和建树——等到需要用到制度反腐的时候，就傻眼了。在改开以后的一段时间，腐败行为非常严重，就是这种情况的体现。
好在我们还没有发展到“反贪亡党，不反贪亡国”的程度，就已经意识到了这个问题，随着国家在反腐制度方面的完善，我们的官僚集团的腐败程度，应该会逐渐降低，直到最后达到一个能让人接受的程度——地效是没有想过彻底根绝了，毕竟就连八路军时代，甚至红军时代都有贪污犯。
小时候，县长贪污就是头条新闻。地效只希望，当我即将走入火葬场的时候，还能见到这种情况出现）
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在董老和刘将军他们议论着这一次的会晤的时候，国府的大员们也在议论思考着相同或者类似的话题。
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